Discussion:
Starten tegen 3Sa
(te oud om op te antwoorden)
Han Hoogeveen
2011-06-06 12:51:53 UTC
Permalink
Geachte mensen,

Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx

Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?

Groeten, Han
Anton van Uitert
2011-06-06 21:32:03 UTC
Permalink
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Ruiten. Maat heeft kwetsbaar gevolgd zonder een lading hoge karten dus
die kleur zal wel goed zijn, hopelijk met een aankomertje er nog bij.

Niet dat het erg duidelijk is; die singleton is wel een nadeeltje...

Grt Anton
Han Hoogeveen
2011-06-07 10:04:40 UTC
Permalink
Date: Mon, 06 Jun 2011 23:32:03 +0200
Subject: Re: Starten tegen 3Sa
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Ruiten. Maat heeft kwetsbaar gevolgd zonder een lading hoge karten dus die
kleur zal wel goed zijn, hopelijk met een aankomertje er nog bij.
Niet dat het erg duidelijk is; die singleton is wel een nadeeltje...
Grt Anton
Wanneer het een opgelegde start zou zijn, dan was het geen probleem ...
Maar tot nu toe is er nog eensgezindheid (op basis van 2 reacties).

Groeten, Han
Axel Vercauteren
2011-06-07 12:00:04 UTC
Permalink
  > Date: Mon, 06 Jun 2011 23:32:03 +0200
  > Subject: Re: Starten tegen 3Sa
  >
  > > Geachte mensen,
  > >
  > > Je hebt, allen kwetsbaar,
  > > KTx
  > > Qxxx
  > > x
  > > J9xxx
  > >
  > > Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
  > > Teg1 Maat Teg2 Jij
  > > 1K 1R 2Sa p
  > > 3Sa a.p
  > > De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
  > >
  > > Groeten, Han
  >
  > Ruiten. Maat heeft kwetsbaar gevolgd zonder een lading hoge karten dus die
  > kleur zal wel goed zijn, hopelijk met een aankomertje er nog bij.
  >
  > Niet dat het erg duidelijk is; die singleton is wel een nadeeltje...
  >
  > Grt Anton
  >
  Wanneer het een opgelegde start zou zijn, dan was het geen probleem ...
  Maar tot nu toe is er nog eensgezindheid (op basis van 2 reacties).
  Groeten, Han
Klaver. Rechts heeft geen 4-krt hoog en dus de ruitens te goed
gestopt, dus
sowieso geen ruitenstart. Hoge kleur starten is een blinde gok.
Het kan heel goed dat links 4432 heeft en rechts 3343
Hans Gütlich
2011-06-07 09:40:20 UTC
Permalink
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Maat heeft gezien de bieding niet zo veel denk ik. Het volgbod zal vast en
zeker lead directing zijn en dus start ik met mijn singleton ruiten (niets
cadeau...).

Hans
Jan Veerbeek
2011-06-08 09:14:42 UTC
Permalink
On 6 jun, 14:51, Han Hoogeveen <***@cs.uu.nl> wrote:

Een volgbod geeft aan dat je de uitkomst in die kleur kunt verdragen.
Een andere kleur starten dan ruiten kan briljant zijn, maar welke
kleur? Ik heb zelf geen aantrekkelijke serie om mee te starten. Een
eventuele down zal toch voornamelijk van partners bezit in ruiten
afhangen. Bovendien heeft partner met een kwetsbaar volgbod van 1R wel
een goede kleur aangegeven. Kortom, simpelweg m'n singleton ruiten op
tafel.
Joost Boswijk
2011-06-08 13:15:11 UTC
Permalink
Ik kies ook voor de ruitenstart. Kan m'n maat me ten minste niet verwijten dat ik het heb weggegeven omdat ik niet in z'n kleur ben gestart. En als het toch fout gaat, had partner maar z'n mond moeten houden.
Bij mijn partnerships starten we in de door de maat als volgbod geboden kleur, tenzij je zelf iets beters hebt. Daarvan afwijken zet het partnership onder druk. Dat zou ik in dit geval dus ook doen. Bovendien: hoe vaak wordt SA geboden als het enige redelijke alternatief met een halve stop of nog minder, zeker in paren.
Steven
2011-06-08 14:41:47 UTC
Permalink
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1  Maat  Teg2  Jij
  1K    1R    2Sa   p
  3Sa  a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Ook ik kies voor ruiten wegens geen goed alternatief.

Steven
Cor Lof
2011-06-09 19:26:39 UTC
Permalink
Inderdaad geen duidelijke alternatieven, dus we stellen maat niet
teleur.
Een andere start vermoordt misschien de aankomer van partner zonder
dat je er veel voor terugkrijgt.
Er zijn best holdings te bedenken dat je wel voor een eigen kleur
gaat, maar niet met deze verspreide waarden.
Ruiten dus.
Jan Veerbeek
2011-06-10 19:03:56 UTC
Permalink
On 6 jun, 14:51, Han Hoogeveen <***@cs.uu.nl> wrote:

Tja, dan nu natuurlijk de hamvraag, wat was de dodelijke start?

Jan
Cees Kat
2011-06-11 13:51:27 UTC
Permalink
Post by Jan Veerbeek
Tja, dan nu natuurlijk de hamvraag, wat was de dodelijke start?
Jan
Suffe nieuwsgroep == suffe problemen
Hans Gütlich
2011-06-12 18:07:08 UTC
Permalink
Post by Cees Kat
Post by Jan Veerbeek
Tja, dan nu natuurlijk de hamvraag, wat was de dodelijke start?
Jan
Suffe nieuwsgroep == suffe problemen
Het woordje suffe heeft op jou kennelijk een magische aantrekkingskracht?
Persoonlijk zou ik dit bij mijzelf denken en er geen bericht aan
verspillen...

Bedankt voor je suffe bijdrage...
Anton van Uitert
2011-06-13 09:17:23 UTC
Permalink
Post by Hans Gütlich
Post by Cees Kat
Post by Jan Veerbeek
Tja, dan nu natuurlijk de hamvraag, wat was de dodelijke start?
Jan
Suffe nieuwsgroep == suffe problemen
Het woordje suffe heeft op jou kennelijk een magische aantrekkingskracht?
Persoonlijk zou ik dit bij mijzelf denken en er geen bericht aan
verspillen...
Bedankt voor je suffe bijdrage...
dont feed the troll
Han Hoogeveen
2011-06-15 08:45:01 UTC
Permalink
Het betreft hier een spel met het gegeven biedverloop waarbij de leider hartenvrouw
moet zoeken. Je weet dat er een singleton ruiten zit met HTx van schoppen en vermoedelijk
vier hartens en vijf klavers (maar 5-4) zou ook nog kunnen. Iemand claimde dat je hartenvrouw
bij het 1R volgbod moest zoeken, want anders zou deze persoon (met de hand die ik heb
geconstrueerd wel harten zijn gestart). Dat leek mij twijfelachtig, dus heb ik het maar
eens in deze, blijkbaar suffe, nieuwsgroep geplaatst (waarbij dus duidelijk bleek dat je
ook met Vxxx van harten er niet mee start).
Het actuele spel kwam van de NBB bekerfinale; hartenvrouw zat dus bij de 1R volger (die
VBxx, Vx, HVBxx, xx had.

Groeten, Han
---------------------------------------------------
Date: Fri, 10 Jun 2011 12:03:56 -0700 (PDT)
Subject: Re: Starten tegen 3Sa
Tja, dan nu natuurlijk de hamvraag, wat was de dodelijke start?
Jan
Dre Ruigrok
2011-06-13 19:55:05 UTC
Permalink
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Zorg ervoor dat je met je uitkomst niet de mogelijke (tweede) entree van
je partner er laat uitsnijden.
Daarom zou ik hier niet met mijn singleton ruiten uitkomen. Het niet
uitkomen met de door partner geboden kleur doet (mij !) steeds vermoeden
dat partner geen kaart in die kleur heeft. Die singleton stelt hier
niets voor. Dus....
Breng de leider maar aan slag en laat die maar uitzoeken wat hij met de
kaarten van jouw partner moet doen.
Vierde van boven is bij SA doorgaans een goed signaal. Wordt nog heel
veel toegepast.
Zie http://home.planet.nl/~de1dr8/vierdevanboven.htm#begin
Dre
Joost Boswijk
2011-06-14 12:33:57 UTC
Permalink
Post by Dre Ruigrok
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Zorg ervoor dat je met je uitkomst niet de mogelijke (tweede) entree van
je partner er laat uitsnijden.
Dat risico lijkt me groter door met een andere kleur te starten, want je hebt geen idee wat je partner mogelijk als entree heeft. De leider eerst aan slag brengen betekent wel dat je het tempo aan de leider geeft en het ontwikkelen van je partners kleur mogelijk te laat komt.
Jan Veerbeek
2011-06-14 18:42:32 UTC
Permalink
Post by Dre Ruigrok
Post by Han Hoogeveen
Geachte mensen,
Je hebt, allen kwetsbaar,
KTx
Qxxx
x
J9xxx
Je mag starten tegen 3Sa na het volgende biedverloop
Teg1 Maat Teg2 Jij
1K 1R 2Sa p
3Sa a.p
De 1K opening is 2+, 2Sa is een gewoon limietbod. Wat start je?
Groeten, Han
Zorg ervoor dat je met je uitkomst niet de mogelijke (tweede) entree van
je partner er laat uitsnijden.
Dat risico lijkt me groter door met een andere kleur te starten, want je hebt geen idee wat je partner mogelijk als entree heeft. De leider eerst aan slag brengen betekent wel dat je het tempo aan de leider geeft en het ontwikkelen van je partners kleur mogelijk te laat komt.- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Helemaal mee eens.

Jan
Loading...