Discussion:
Zwakke twee
(te oud om op te antwoorden)
Fernand
2010-11-11 08:55:39 UTC
Permalink
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt
gevraagd?
Bedankt , Ferre
Co Wiersma
2010-11-11 13:29:05 UTC
Permalink
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Waarom zou dat niet mogen ?

Wel wil ik benadrukken dat het technisch heel slecht is om met een
achtkaart en 8 punten
2 Ha te openen
Je stoort de tegenpartij onvoldoende
en je gaat manches missen omdat partner geen achtkaart verwacht.
Fernand
2010-11-11 16:00:47 UTC
Permalink
Post by Co Wiersma
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Waarom zou dat niet mogen ?
Wel wil ik benadrukken dat het technisch heel slecht is om met een
achtkaart en 8 punten
2 Ha te openen
Je stoort de tegenpartij onvoldoende
en je gaat manches missen omdat partner geen achtkaart verwacht.
Wat kon ik dan doen? Passen ?
groetjes, Ferre!
Co Wiersma
2010-11-11 16:38:13 UTC
Permalink
Post by Fernand
Post by Co Wiersma
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Waarom zou dat niet mogen ?
Wel wil ik benadrukken dat het technisch heel slecht is om met een
achtkaart en 8 punten
2 Ha te openen
Je stoort de tegenpartij onvoldoende
en je gaat manches missen omdat partner geen achtkaart verwacht.
Wat kon ik dan doen? Passen ?
groetjes, Ferre!
3S openen of misschien zelfs 4S
het zou helpen als je de bedoelde hand zou weergeven.


Co Wiersma
Fernand
2010-11-12 08:29:17 UTC
Permalink
Post by Co Wiersma
Post by Fernand
Post by Co Wiersma
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Waarom zou dat niet mogen ?
Wel wil ik benadrukken dat het technisch heel slecht is om met een
achtkaart en 8 punten
2 Ha te openen
Je stoort de tegenpartij onvoldoende
en je gaat manches missen omdat partner geen achtkaart verwacht.
Wat kon ik dan doen? Passen ?
groetjes, Ferre!
3S openen of misschien zelfs 4S
het zou helpen als je de bedoelde hand zou weergeven.
Co Wiersma
S- H,D,10,9, xxxx
H- D,B
R- xx
K- x

De bieding ging als volgt :
Ik 2S
Opp1 3H
P 3S
Opp2 4H
Ik (niet kwetsbaar) 4S
Pas,Pas, Opp2 DUBBEL
Ik maak 4S , P heeft wat punten en Boer van S
Dan zegt opp2. :' Als ge dat doet in een wedstrijd die wij buitenshuis
spelen dan wordt de arbitter geroepen want ZWAKKE TWEE MOET
exact 6 kaart zijn"' Sour loser ??
Ik geloof u dat ik beter 4 S had geopend.
Hartelijk dank voor het antwoorden
Ferre
Wim J
2010-11-12 10:42:24 UTC
Permalink
Ik 2S
Opp1 3H
P 3S
Opp2 4H
Ik (niet kwetsbaar) 4S
Pas,Pas, Opp2 DUBBEL
Ik maak 4S , P heeft wat punten en Boer van S
Dan zegt opp2. :' Als ge dat doet in een wedstrijd die wij buitenshuis
spelen dan wordt de arbitter geroepen want ZWAKKE TWEE MOET
exact 6 kaart zijn"' Sour loser ??
Ik geloof u dat ik beter 4 S had geopend.
Hartelijk dank voor het antwoorden
Ferre
Hier is ook iets anders aan de hand. In het algemeen is
een pre-empt (wat een zwakke 2 in feite ook is) de enige keer
dat je biedt: je hebt je hand vertelt en de rest ligt bij partner.
Jouw 4S bod zou wellicht niet mogen: je moet passen en
je partner heeft dan de mogelijkheid om te passen (dan speel je tegen),
4S te bieden (dan speel je dat) of te doubleren (en dan mag je
*wellicht* weer de gok wagen om daar uit te lopen en 4S te bieden).

Maar wellicht kan een wedstrijdleider hier een iets over roepen?

Wim
Co Wiersma
2010-11-12 17:03:16 UTC
Permalink
Post by Wim J
Ik 2S
Opp1 3H
P 3S
Opp2 4H
Ik (niet kwetsbaar) 4S
Pas,Pas, Opp2 DUBBEL
Ik maak 4S , P heeft wat punten en Boer van S
Dan zegt opp2. :' Als ge dat doet in een wedstrijd die wij buitenshuis
spelen dan wordt de arbitter geroepen want ZWAKKE TWEE MOET
exact 6 kaart zijn"' Sour loser ??
Ik geloof u dat ik beter 4 S had geopend.
Hartelijk dank voor het antwoorden
Ferre
Hier is ook iets anders aan de hand. In het algemeen is
een pre-empt (wat een zwakke 2 in feite ook is) de enige keer
dat je biedt: je hebt je hand vertelt en de rest ligt bij partner.
Jouw 4S bod zou wellicht niet mogen: je moet passen en
je partner heeft dan de mogelijkheid om te passen (dan speel je tegen),
4S te bieden (dan speel je dat) of te doubleren (en dan mag je
*wellicht* weer de gok wagen om daar uit te lopen en 4S te bieden).
Maar wellicht kan een wedstrijdleider hier een iets over roepen?
Wim
Het biedverloop schrijf je best zo op

2S - 3H - 3S - 4H
4S
één biedronde per regel

En het is inderdaad eigenlijk altijd het beste om je preëmp in één keer
te verkopen
Maar de arbiter heeft daar helemaal niets mee te maken.
Wim J
2010-11-13 13:21:04 UTC
Permalink
Post by Co Wiersma
Het biedverloop schrijf je best zo op
2S - 3H - 3S - 4H
4S
één biedronde per regel
En het is inderdaad eigenlijk altijd het beste om je preëmp in één keer
te verkopen
Maar de arbiter heeft daar helemaal niets mee te maken.
Tenzij 3S vooraf is gegaan door een duidelijke aarzeling.

Wim
Fernand
2010-11-13 14:50:31 UTC
Permalink
Post by Wim J
Post by Co Wiersma
Het biedverloop schrijf je best zo op
2S - 3H - 3S - 4H
4S
één biedronde per regel
En het is inderdaad eigenlijk altijd het beste om je preëmp in één keer
te verkopen
Maar de arbiter heeft daar helemaal niets mee te maken.
Tenzij 3S vooraf is gegaan door een duidelijke aarzeling.
Wim
Vanaf hoeveel seconden/minuten is het een duidelijke aarzeling ?
Ferre.
Ko Vijn
2010-11-15 12:50:06 UTC
Permalink
Post by Wim J
Post by Co Wiersma
Het biedverloop schrijf je best zo op
2S - 3H - 3S - 4H
4S
één biedronde per regel
En het is inderdaad eigenlijk altijd het beste om je preëmp in één keer
te verkopen
Maar de arbiter heeft daar helemaal niets mee te maken.
Tenzij 3S vooraf is gegaan door een duidelijke aarzeling.
Wim
Vanaf hoeveel seconden/minuten is het een duidelijke aarzeling ?
Ferre.

Aarzeling is m.i. niet aan een bepaalde tijd gebonden. Als iedereen merkt
dat er geaarzeld is, is er een aarzeling.

Ko
Henk Uijterwaal
2010-11-15 17:04:03 UTC
Permalink
HV109xxxx
VB
xx
x
Post by Wim J
Post by Co Wiersma
2S - 3H - 3S - 4H
4S - P - P - Dbl
P - P - P
En het is inderdaad eigenlijk altijd het beste om je preëmp in één keer te
verkopen
Maar de arbiter heeft daar helemaal niets mee te maken.
Correct. De arbiter gaat over de spelregels, niet over wat je waarom zou
moeten bieden, dat valt onder de bridgedocenten. 4S is hoger dan 4H, dus
je mag het gewoon bieden.
Post by Wim J
Tenzij 3S vooraf is gegaan door een duidelijke aarzeling.
Dat kan je in zijn algemeenheid niet zo zeggen. Je mag geen bod doen
dat door de aarzeling is gesuggeerd als er een ander alternatief is.
Met deze hand lijkt passen mij geen optie.

Henk
--
------------------------------------------------------------------------------
Henk Uijterwaal Email: henk.uijterwaal(at)ripe.net
RIPE Network Coordination Centre http://www.xs4all.nl/~henku
P.O.Box 10096 Singel 258 Phone: +31.20.5354414
1001 EB Amsterdam 1016 AB Amsterdam Fax: +31.20.5354445
The Netherlands The Netherlands Mobile: +31.6.55861746
Anton van Uitert
2010-11-11 22:07:32 UTC
Permalink
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Je mag bieden wat je wilt dus het simpele antwoord is "ja, dit mag" maar
er zit een addertje onder het gras.

Partner en jij moeten jullie afspraken en gewoonten uitleggen en als het
normaal is om 2S te openen met een 7- of 8 kaart moet je niet uitleggen
"zwakke 2" maar bijvoorbeeld "zwak, lange schoppes (6+)". Eventueel:
"zwakke 2 maar extra lengte mogelijk".

Een keertje afwijken van je afspraken is geen probleem. Het wordt wel
een probleem als je de gewoonte hebt de gebruikelijke eisen aan een
conventie op te rekken.

Of het technisch en tactisch handig is (dat is het niet) dat is een
ander verhaal maar de arbiter heeft mag daar natuurlijk geen mening over
hebben want de arbiter is geen bridgeleraar.

Anton
Fernand
2010-11-12 08:32:49 UTC
Permalink
Post by Anton van Uitert
Post by Fernand
Mag ik 2S zwak openen met 8 hp en meer dan 6 kaart S bv
7kaart, 8kaart of is dit een overtreding waarbij arbitter wordt gevraagd?
Bedankt , Ferre
Je mag bieden wat je wilt dus het simpele antwoord is "ja, dit mag" maar
er zit een addertje onder het gras.
Partner en jij moeten jullie afspraken en gewoonten uitleggen en als het
normaal is om 2S te openen met een 7- of 8 kaart moet je niet uitleggen
"zwakke 2 maar extra lengte mogelijk".
Een keertje afwijken van je afspraken is geen probleem. Het wordt wel een
probleem als je de gewoonte hebt de gebruikelijke eisen aan een conventie
op te rekken.
Of het technisch en tactisch handig is (dat is het niet) dat is een ander
verhaal maar de arbiter heeft mag daar natuurlijk geen mening over hebben
want de arbiter is geen bridgeleraar.
Anton
Wij zullen vanaf nu na zwakke twee van partner zeggen:
MEER dan 5 kaart ok?
Hartelijk dank,
Ferre.
Wim J
2010-11-12 10:35:58 UTC
Permalink
MEER dan 5 kaart ok?
Hartelijk dank,
Ferre.
Als ik dan echt in de mierenneuk mode zit zou ik nog iets
duidelijker maken dat het ook een 8 kaart kan zijn.
Dus bijvoorbeeld 5 of (veel) meer Sch/Ha.

Wim
Co Wiersma
2010-11-12 17:13:13 UTC
Permalink
Post by Wim J
MEER dan 5 kaart ok?
Hartelijk dank,
Ferre.
Als ik dan echt in de mierenneuk mode zit zou ik nog iets
duidelijker maken dat het ook een 8 kaart kan zijn.
Dus bijvoorbeeld 5 of (veel) meer Sch/Ha.
Wim
Als het een vijfkaart kan zijn maar ook een achtkaart, dan is het
bridgetechnisch helemaal slecht.

Mijn advies: vergeet gewoon effe de spelregels in deze en probeer een
goed systeem met partner af te spreken

En een gewoon goed systeem is "zwakke twee eigenlijk vrijwel altijd een
zeskaart"
En een super aggressief systeem is "zwakke twee een 5 of een 6 kaart"

Co Wiersma
Loading...