Discussion:
Dubbel, 1sa of iets anders?
(te oud om op te antwoorden)
Joachim
2009-08-07 13:16:02 UTC
Permalink
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA of iets
anders?

Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl, gemaakt door
slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1 sans moeten
volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1 sans met deze
major-holding, tja.
Joachim
Peter Smulders
2009-08-07 13:55:31 UTC
Permalink
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA
of iets anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl,
gemaakt door slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1
sans moeten volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1
sans met deze major-holding, tja.
Ik vind dubbel inderdaad slecht met singleton schoppen. Partner
zegt natuurlijk 1S en wat dan? Alnog 1SA? Direct 1SA is een veel
beter beschrijvend bod. Je geeft je puntenkracht aan, en
suggereert al dat je niet veel in de hoge kleuren te makken hebt.
Maar als partner puntloos is en tegenpartij drukt door na 3K maakt
het allemaal niet veel uit. Beter tegenspelen is dan de enige
remedie. En natuurlijk niet meteen kwaad weglopen na één misser.
Henk Uijterwaal
2009-08-07 13:35:20 UTC
Permalink
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA of iets
anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl, gemaakt door
slecht tegenspel voor 100%.
Ik neem aan voor de tegenpartij, want wat loopt maat anders te zeuren ;-(
Post by Joachim
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1 sans moeten
volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1 sans met deze
major-holding, tja.
Als je 1NT niet goed vindt vanwege je bezit in de majors, dan is X nog
veel slechter. X belooft steun voor de hoge kleuren, met 1N weet maat
dat je ook wel eens iets als 2-2 of 3-1 hoog kan hebben.

Henk
--
------------------------------------------------------------------------------
Henk Uijterwaal Email: henk.uijterwaal(at)ripe.net
RIPE Network Coordination Centre http://www.xs4all.nl/~henku
P.O.Box 10096 Singel 258 Phone: +31.20.5354414
1001 EB Amsterdam 1016 AB Amsterdam Fax: +31.20.5354445
The Netherlands The Netherlands Mobile: +31.6.55861746
Co
2009-08-07 15:10:57 UTC
Permalink
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA of iets
anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl, gemaakt door
slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1 sans
moeten volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1 sans met deze
major-holding, tja.
Joachim
1SA belooft precies 2 of 3 of 4 schoppen
( maar ja , je kunt wel eens ééntje moeten smokkelen)

doublet belooft eigenlijk precies een vierkaart schoppen
(maar daar kunnen we natuurlijk zeker wel ééntje smokkelen)
behalve als het een hand is die duidelijk te sterk was voor een gewoon
volgbod
maar aangezien je beste kleur klaver is zou het misschien verwarrend kunnen
zijn
omdat de tegenpartij toch 1Kl geopend heeft

direct 2Kl volgen was ook een optie
( als partner dat tenminste als echte klavers begrijpt)
maar ik zou toch maar met gezonde tegenzin 1SA gevolgd hebben

wat ik niet begrijp is
welke partij heeft nou 3Kl gespeeld ? en welke partij heeft nou die 100% ?
jullie of de tegenpartij ?

Co Wiersma
Joachim
2009-08-07 15:15:42 UTC
Permalink
Post by Co
....
1SA belooft precies 2 of 3 of 4 schoppen
( maar ja , je kunt wel eens ééntje moeten smokkelen)
doublet belooft eigenlijk precies een vierkaart schoppen
(maar daar kunnen we natuurlijk zeker wel ééntje smokkelen)
behalve als het een hand is die duidelijk te sterk was voor een gewoon
volgbod
maar aangezien je beste kleur klaver is zou het misschien verwarrend
kunnen zijn
omdat de tegenpartij toch 1Kl geopend heeft
direct 2Kl volgen was ook een optie
( als partner dat tenminste als echte klavers begrijpt)
maar ik zou toch maar met gezonde tegenzin 1SA gevolgd hebben
wat ik niet begrijp is
welke partij heeft nou 3Kl gespeeld ? en welke partij heeft nou die 100% ?
jullie of de tegenpartij ?
Co Wiersma
Ik speelde 3klaver en ik had 100% score (samen met partner natuurlijk).
En achteraf denk ik dat ik inderdaad beter 1 sans had kunnen volgen. 2
klaver durfde ik niet na de 1 kl opening, grote kans dat p dat niet als echt
opvat of een of andere 2suiter verwacht.
Co
2009-08-07 19:36:34 UTC
Permalink
Post by Joachim
Post by Co
....
1SA belooft precies 2 of 3 of 4 schoppen
( maar ja , je kunt wel eens ééntje moeten smokkelen)
doublet belooft eigenlijk precies een vierkaart schoppen
(maar daar kunnen we natuurlijk zeker wel ééntje smokkelen)
behalve als het een hand is die duidelijk te sterk was voor een gewoon
volgbod
maar aangezien je beste kleur klaver is zou het misschien verwarrend
kunnen zijn
omdat de tegenpartij toch 1Kl geopend heeft
direct 2Kl volgen was ook een optie
( als partner dat tenminste als echte klavers begrijpt)
maar ik zou toch maar met gezonde tegenzin 1SA gevolgd hebben
wat ik niet begrijp is
welke partij heeft nou 3Kl gespeeld ? en welke partij heeft nou die 100% ?
jullie of de tegenpartij ?
Co Wiersma
Ik speelde 3klaver en ik had 100% score (samen met partner natuurlijk).
En achteraf denk ik dat ik inderdaad beter 1 sans had kunnen volgen. 2
klaver durfde ik niet na de 1 kl opening, grote kans dat p dat niet als
echt opvat of een of andere 2suiter verwacht.
Heb juist het tegenovergestelde idee

Ik zou na zo'n voorbereidende klaver
het directe 2Kl bod als echt opvatten
zodat je iets kan doen met een hand als

xx
Axx
xx
HVBxxx
namelijk 2Kl volgen
omdat dat een goede uitkomst aangeeft
en omdat het gigantisch storend is voor de tegenpartij

Eerst doubleren en dan na het schoppen antwoord van partner klaver bieden
zou ik als kunstmatig kracht tonend bod opvatten

Co Wiersma
Wim J
2009-08-14 13:29:23 UTC
Permalink
Post by Joachim
Ik speelde 3klaver en ik had 100% score (samen met partner natuurlijk).
En achteraf denk ik dat ik inderdaad beter 1 sans had kunnen volgen. 2
klaver durfde ik niet na de 1 kl opening, grote kans dat p dat niet als echt
opvat of een of andere 2suiter verwacht.
Dus je partner liep boos weg omdat jullie door, in zijn ogen, gammel
bieden en geholpen door de tegenpartij slechts 100% scoorden op dit
spel?

Wim
Co
2009-08-14 14:51:05 UTC
Permalink
Post by Wim J
Post by Joachim
Ik speelde 3klaver en ik had 100% score (samen met partner natuurlijk).
En achteraf denk ik dat ik inderdaad beter 1 sans had kunnen volgen. 2
klaver durfde ik niet na de 1 kl opening, grote kans dat p dat niet als
echt opvat of een of andere 2suiter verwacht.
Dus je partner liep boos weg omdat jullie door, in zijn ogen, gammel
bieden en geholpen door de tegenpartij slechts 100% scoorden op dit
spel?
Wim
nou , andersom zou ik echt erger vinden , hoor !

Co Wiersma
Keimpe Roosjen
2009-08-07 15:51:40 UTC
Permalink
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA of iets
anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl, gemaakt door
slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1 sans moeten
volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1 sans met deze
major-holding, tja.
Joachim
"Partner" begrijpt blijkbaar niet wat het inhoudt een bridgepartnership
te vormen, al is het maar voor een paar spelletjes op Step. Als bij ons
iemand op de club boos weg loopt, krijgt ie meteen een waarschuwing en
bij de tweede keer een schorsing.

Ik zou 1SA gevolgd hebben; een 1SA-volgbod hoeft niet altijd te voldoen
aan allerlei eisen die meestal aan een 1SA-opening gesteld worden
vanwege het tactische aspect: zorg dat je altijd zelf 1SA speelt.

groet,
--
Keimpe Roosjen
Peter Smulders
2009-08-08 07:06:58 UTC
Permalink
Post by Keimpe Roosjen
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel,
1SA of iets anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl,
gemaakt door slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had
1 sans moeten volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar
1 sans met deze major-holding, tja.
Joachim
"Partner" begrijpt blijkbaar niet wat het inhoudt een
bridgepartnership te vormen, al is het maar voor een paar
spelletjes op Step. Als bij ons iemand op de club boos weg
loopt, krijgt ie meteen een waarschuwing en bij de tweede keer
een schorsing.
Op stepbridge is het altijd toegestaan om na aankondiging de tafel te
verlaten, behalve tijdens een spel. Een heel andere stituatie als op
de club dus. Wel apart om dit te doen nadat je juist dank zij een
biedfout 100% gescoord hebt, ik had eerst begrepen dat die 100% voor
de tegenpartij was.
Hans Gütlich
2009-08-08 17:25:24 UTC
Permalink
Kennelijk iemand met hart voor het mooie spel maar niet voor zijn partner
:-)

Let wel, ik keur het net zoals jullie ook af. Desondanks ben ik een poosje
terug zélf welliswaar na aankondiging, niet meer aan een nieuw spel
begonnen.

Wat je op Step meemaakt is soms écht te gortig. Ik ben daar nu één jaar lid
maar m'n Step-belangstelling is om o.a. de aangehaalde reden tot het nulpunt
gedaald.

Ik zie voor Step-bridge slechts 2 pluspunten

1.) Indien je slecht ter been bent behoef je jezelf niet meer naar een
clubavond te worstelen
2.) d.m.v. een van te voren vast afgesproken partij (fixed) kun je met je
maat gemakkelijk tegen gelijkwaardige spelers oefenen.

Voor de rest kun je als ervaren speler het best bij de wat betere clubs op
je eigen niveau spelen denk ik.

Groeten,
Hans
Post by Peter Smulders
Post by Keimpe Roosjen
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel,
1SA of iets anders?
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl,
gemaakt door slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had
1 sans moeten volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar
1 sans met deze major-holding, tja.
Joachim
"Partner" begrijpt blijkbaar niet wat het inhoudt een
bridgepartnership te vormen, al is het maar voor een paar
spelletjes op Step. Als bij ons iemand op de club boos weg
loopt, krijgt ie meteen een waarschuwing en bij de tweede keer
een schorsing.
Op stepbridge is het altijd toegestaan om na aankondiging de tafel te
verlaten, behalve tijdens een spel. Een heel andere stituatie als op
de club dus. Wel apart om dit te doen nadat je juist dank zij een
biedfout 100% gescoord hebt, ik had eerst begrepen dat die 100% voor
de tegenpartij was.
Anton van Uitert
2009-08-14 20:54:17 UTC
Permalink
Post by Joachim
Je hebt in stepbridge/paren: A, Bxx, HVxx, AHxxx
en in derde hand opent rechts 1 klaver (2+). Wat nu? Dubbel, 1SA of
iets anders?
Pas en 1 Sans vind ik redelijke opties.
Dubbel niet.
Post by Joachim
Ik deed dubbel en na wat heen en weer bieden werd het 3kl, gemaakt
door slecht tegenspel voor 100%.
Partner loopt boos weg omdat dubbel belachelijk bod is, ik had 1 sans
moeten volgen. Nou is dubbel misschien niet ideaal maar 1 sans met
deze major-holding, tja.
Op StepBridge geldt dat men geen negatief/overvloedig commentaar mag
hebben op het spel van de partner. Jouw partner mag best een keer
zeggen dat hij dubbel niet goed vindt of dat hij iets anders had
gedaan, maar "belachelijk" en dan meteen weg zijn vind ik een (lichte)
overtreding.

Men mag wel (aangekondigd) de tafel verlaten als men niet actief aan
het spel deelneemt (als dummy of voordat men op een spel een bieding
heeft gedaan). Dat is beter dan tegen je zin doorspelen als het niet
klikt.


Anton
Post by Joachim
Joachim
Loading...