zijn hier regeltjes voor?

[Pieter van Engen]

viertallen (hoofdklasse) Z/OW
de bieding gaat:
Zuid West Noord Oost
1R 2K dbl pas
2R 3K 4R pas
?

1) is 4R forcing?
2) als Zuid nu 4S biedt is dat controle of voorstel in een 4-3 te spelen?
3) wat zou een (herhaald) dubbel op 3K (ipv 4R) betekenen?
4) ontkent Noord een klaverencontrole?

na uw antwoord geef ik het hele spel en de afloop ...
groet!

[Co Wiersma]

Post by Pieter van Engen
viertallen (hoofdklasse) Z/OW
Zuid West Noord Oost
1R 2K dbl pas
2R 3K 4R pas
?
1) is 4R forcing?
2) als Zuid nu 4S biedt is dat controle of voorstel in een 4-3 te spelen?
3) wat zou een (herhaald) dubbel op 3K (ipv 4R) betekenen?
4) ontkent Noord een klaverencontrole?
na uw antwoord geef ik het hele spel en de afloop ...
groet!

Weet niet van regeltjes maar
ik denk dat het voornamelijk belangrijk is om met partner dezelfde
logica te hebben


1 : forcing en slaminteresse
de regel zou iets kunnen zijn als :
tenzij heel duidelijk is dat 4Ru om te spelen is
is 4 Ru altijd sterker dan 5Ru

2 : controle
( anders kan je echt nooit gecontroleerd naar een ruitenslam toewerken )

3 : punten

4 : zou wel het beste zijn ja
maar ik weet niet of partner dat ook begrijpt

Co Wiersma

[Pieter van Engen]

Post by Co Wiersma

Post by Pieter van Engen
viertallen (hoofdklasse) Z/OW
Zuid West Noord Oost
1R 2K dbl pas
2R 3K 4R pas
?
1) is 4R forcing?
2) als Zuid nu 4S biedt is dat controle of voorstel in een 4-3 te spelen?
3) wat zou een (herhaald) dubbel op 3K (ipv 4R) betekenen?
4) ontkent Noord een klaverencontrole?
groet!

Weet niet van regeltjes maar
ik denk dat het voornamelijk belangrijk is om met partner dezelfde logica
te hebben
1 : forcing en slaminteresse
tenzij heel duidelijk is dat 4Ru om te spelen is
is 4 Ru altijd sterker dan 5Ru
2 : controle
( anders kan je echt nooit gecontroleerd naar een ruitenslam toewerken )
3 : punten
4 : zou wel het beste zijn ja
maar ik weet niet of partner dat ook begrijpt
Co Wiersma

Bedankt voor je antwoord. Je gaf ons toch een nuttig regeltje!
Dit was het spel:
A B 8 6
A 7 6 4
H 9 2
8 7
5 T 9 7 3 2
T 9 3 H 8 5 2
B 3 V 8
A H V B T 9 3 5 4
H V 4
V B
A T 7 6 5 4
6 2
Aan onze tafel paste ik op 4R omdat ik dacht te weten dat Noord geen
klaverencontrole heeft en het spel vermoedelijk scheef zit (VBx ruiten
rechts en het is al down).Ten onrechte want 5R is dicht zoals het zit.
Aan de andere tafel herbood Zuid niet 2R maar 2S (niet zo gek)
en na 3K van West bood Noord nu 4S dat door de slechte verdeling 1 down
ging!
Groet!
Pieter van Engen

[Anton van Uitert]

Post by Pieter van Engen
viertallen (hoofdklasse) Z/OW
Zuid West Noord Oost
1R 2K dbl pas
2R 3K 4R pas
?
1) is 4R forcing?

ja want dbl is al ongeveer 10+ en 4R belooft overwaarde.

Post by Pieter van Engen
2) als Zuid nu 4S biedt is dat controle of voorstel in een 4-3 te spelen?

controle

Post by Pieter van Engen
3) wat zou een (herhaald) dubbel op 3K (ipv 4R) betekenen?

algemeen MF zonder duidelijke richting. Interessant is de vraag of maat
met bijvoorbeeld Qx in klaveren al 3NT mag bieden. Ik denk het wel: met
bijv. Qx of Jxx is het vaak 3NT als de start maar naar je toe komt. Die
tweede dbl kun je dan niet doen zonder iets in klaveren.

Post by Pieter van Engen
4) ontkent Noord een klaverencontrole?

Zonder speciale afspraken niet. Geen idee wat 4K is, ik zou het
opvatten als cue voor de R, toch zou ik het niet bieden omdat ik met 4R
een duidelijker alternatief heb waarover geen misverstand kan bestaan.

Post by Pieter van Engen
na uw antwoord geef ik het hele spel en de afloop ...
groet!

[LowerLine]

Post by Pieter van Engen
viertallen (hoofdklasse) Z/OW
Zuid     West     Noord   Oost
1R        2K        dbl        pas
2R        3K        4R        pas
 ?
1) is 4R forcing?
2) als Zuid nu 4S biedt is dat controle of voorstel in een 4-3 te spelen?
3) wat zou een (herhaald) dubbel op 3K (ipv 4R) betekenen?
4) ontkent Noord een klaverencontrole?
na uw antwoord geef ik het hele spel en de afloop ...
groet!

1) Ja. Noord kon een niet-forcing 3R bieden en vanwege de dbl kan hij
niet zwak zijn.
2) Controle. Omdat 4R forcing is.
3) Voorstel om tegen te spelen.
4) Dit is afhankelijk van de betekenis van 4K. Ik denk dat 4R een
klavercontrole zou moeten ontkennen.

Steven