Discussion:
Scheveningen
(te oud om op te antwoorden)
Peter Smulders
2010-07-28 09:05:25 UTC
Permalink
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als benaming voor
speelschema's met afzonderlijke NZ en OW uitslag, waarbij de spelers van
tafel wisselen en de spellen blijven liggen? Werden ze voor het eerst
gebruikt op een toernooi in Scheveningen? Zo ja, in welk jaar en wie was de
bedenker?
tjoen
2010-07-28 11:12:29 UTC
Permalink
Post by Peter Smulders
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als benaming voor
speelschema's met afzonderlijke NZ en OW uitslag, waarbij de spelers van
tafel wisselen en de spellen blijven liggen? Werden ze voor het eerst
gebruikt op een toernooi in Scheveningen? Zo ja, in welk jaar
Was een schaaktoernooi Scheveningen 1923
Post by Peter Smulders
en wie was de bedenker?
Interessanter is te weten hoe het in bridge terecht is gekomen.
Ik heb het toernooiboekje ooit in handen gehad in het
Max Euwe Centrum in Amsterdam
Peter Smulders
2010-07-29 09:27:56 UTC
Permalink
Post by tjoen
Post by Peter Smulders
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als
benaming voor speelschema's met afzonderlijke NZ en OW uitslag,
waarbij de spelers van tafel wisselen en de spellen blijven
liggen? Werden ze voor het eerst gebruikt op een toernooi in
Scheveningen? Zo ja, in welk jaar
Was een schaaktoernooi Scheveningen 1923
Post by Peter Smulders
en wie was de bedenker?
Interessanter is te weten hoe het in bridge terecht is gekomen.
Ik heb het toernooiboekje ooit in handen gehad in het
Max Euwe Centrum in Amsterdam
Voor een verslagje, zie
http://www.olimpbase.org/other/results/23schev.doc

Toen de term Scheveningen in bridge geintroduceerd werd waren de
Mitchell schema's al lang en breed in zwang. Als jij gelijk hebt,
en ik heb geen reden daaraan te twijfelen, is het toch wel vreemd
dat de term Scheveningen in bridge juist gebruikt wordt om
onderscheid te maken met Mitchell schema's, terwijl dat
onderscheid in de schaakwereld helemaal niet bestaat.
tjoen
2010-07-29 10:01:21 UTC
Permalink
Post by Peter Smulders
Post by tjoen
Post by Peter Smulders
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als
benaming voor speelschema's met afzonderlijke NZ en OW uitslag,
Was een schaaktoernooi Scheveningen 1923
http://www.olimpbase.org/other/results/23schev.doc
Interessant: "A brand new system invented by Dr. A. Rueb, then chairman
of Dutch Chess Federation, was introduced in this tournament, which
since then is known as the 'Scheveningen system'"
Post by Peter Smulders
Toen de term Scheveningen in bridge geintroduceerd werd waren de
Mitchell schema's al lang en breed in zwang. Als jij gelijk hebt,
en ik heb geen reden daaraan te twijfelen, is het toch wel vreemd
dat de term Scheveningen in bridge juist gebruikt wordt om
onderscheid te maken met Mitchell schema's, terwijl dat
onderscheid in de schaakwereld helemaal niet bestaat.
Ik geloof niet dat bij schaken Mitchell wordt gebruikt.
Het is of iedereen tegen iedereen of zwitsers.
Henk Uijterwaal
2010-07-30 08:23:50 UTC
Permalink
Post by tjoen
Post by Peter Smulders
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als benaming voor
speelschema's met afzonderlijke NZ en OW uitslag, waarbij de spelers van
tafel wisselen en de spellen blijven liggen? Werden ze voor het eerst
gebruikt op een toernooi in Scheveningen? Zo ja, in welk jaar
Was een schaaktoernooi Scheveningen 1923
Ik heb altijd een andere verklaring gehoord (o.a. in Movement en de
encyclopedia):

Ergens eind 19e eeuw begon men met Duplicate Whist, d.w.z. meerdere spelers
speelden hetzelfde spel d.m.v. een board. Op dat moment kwam natuurlijk
ook de noodzaak voor schema's en hebben ene John Templeton Mitchell en
Edwin Cull Howell de Mitchell en Howell schema's uitgevonden.

In een gewone Mitchell is het principe: NZ blijven zitten, OW gaan een
tafel omhoog, spellen een tafel omlaag. Tegenwoordig geven de spelers de
spellen gewoon door maar in het begintijdperk hadden ze daar jongens voor,
caddy's genaamd. Die moet je betalen.

Toen een van de eerste toernooien in NL georganiseerd werd, vond men dat
te duur en kwam men op het idee de spellen te laten liggen en alle
spelers te laten lopen. Dat is begin jaren '30 van de vorige eeuw
geweest. Je spaart inderdaad de kosten van de caddy's uit.

Henk
Post by tjoen
Post by Peter Smulders
en wie was de bedenker?
Interessanter is te weten hoe het in bridge terecht is gekomen.
Ik heb het toernooiboekje ooit in handen gehad in het
Max Euwe Centrum in Amsterdam
--
------------------------------------------------------------------------------
Henk Uijterwaal Email: henk.uijterwaal(at)ripe.net
RIPE Network Coordination Centre http://www.xs4all.nl/~henku
P.O.Box 10096 Singel 258 Phone: +31.20.5354414
1001 EB Amsterdam 1016 AB Amsterdam Fax: +31.20.5354445
The Netherlands The Netherlands Mobile: +31.6.55861746
Goan Oei
2010-08-01 02:52:57 UTC
Permalink
Post by Henk Uijterwaal
Toen een van de eerste toernooien in NL georganiseerd werd, vond men dat
te duur en kwam men op het idee de spellen te laten liggen en alle
spelers te laten lopen. Dat is begin jaren '30 van de vorige eeuw
geweest. Je spaart inderdaad de kosten van de caddy's uit.
Leuk weetje. Typisch Nederlands weer.
Had dan, ook vanwege die zuinigheid (=gierigheid), beter "Dutch" hebben
kunnen heten.
Peter Smulders
2010-08-01 15:51:47 UTC
Permalink
Post by Henk Uijterwaal
Post by tjoen
Post by Peter Smulders
Weet iemand waar het woord Scheveningen vandaan komt als
benaming voor speelschema's met afzonderlijke NZ en OW
uitslag, waarbij de spelers van tafel wisselen en de spellen
blijven liggen? Werden ze voor het eerst gebruikt op een
toernooi in Scheveningen? Zo ja, in welk jaar
Was een schaaktoernooi Scheveningen 1923
Ik heb altijd een andere verklaring gehoord (o.a. in Movement en
Ergens eind 19e eeuw begon men met Duplicate Whist, d.w.z.
meerdere spelers speelden hetzelfde spel d.m.v. een board. Op
dat moment kwam natuurlijk ook de noodzaak voor schema's en
hebben ene John Templeton Mitchell en Edwin Cull Howell de
Mitchell en Howell schema's uitgevonden.
In een gewone Mitchell is het principe: NZ blijven zitten, OW
gaan een tafel omhoog, spellen een tafel omlaag. Tegenwoordig
geven de spelers de spellen gewoon door maar in het
begintijdperk hadden ze daar jongens voor, caddy's genaamd. Die
moet je betalen.
Toen een van de eerste toernooien in NL georganiseerd werd, vond
men dat te duur en kwam men op het idee de spellen te laten
liggen en alle spelers te laten lopen. Dat is begin jaren '30
van de vorige eeuw geweest. Je spaart inderdaad de kosten van
de caddy's uit.
Een bevestiging van bovenstaande vond ik, dank zij een tip, in een
verhaal van De Dominee in Wekowijzer 113. Deze schema's zouden
geïntroduceerd zijn bij de Europese kampioenschappen die in 1932
in Scheveningen gehouden werden.

Loading...