Looier systeem

[m***@googlemail.com]

Hallo allemaal,

Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het Looier-systeem? Op
de homepage staat alleen de systeemkaart en daaruit wordt niet eens
duidelijk met wat voor handen je welke kleur opent, bijv. snap ik niet
uit de beschrijving waarom 1K eigenlijk 0+ kaarten is en niet 4+!

Heeft iemand een systeembeschrijving of een goed ingevulde
systeemkaart (bijv. de grote NBB-kaart)?

Groetjes,

Gerben

[Hans Gütlich]

Post by m***@googlemail.com
Hallo allemaal,
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het Looier-systeem? Op
de homepage staat alleen de systeemkaart en daaruit wordt niet eens
duidelijk met wat voor handen je welke kleur opent, bijv. snap ik niet
uit de beschrijving waarom 1K eigenlijk 0+ kaarten is en niet 4+!
Heeft iemand een systeembeschrijving of een goed ingevulde
systeemkaart (bijv. de grote NBB-kaart)?
Groetjes,
Gerben

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met iemand iets
dergelijks.

1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief bieden vanaf 8+
hcp)

De 1K-opening kan op 3 verschillende type handen worden gedaan:
1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het vanaf NUL klavers
kan gebeuren.

Mogelijkheid 3 kun je zo ongeveer uitsluiten. Eén van de 1e twee
mogelijkheden is bijna altijd het geval.

N.B. Na 1K is het 1R-antw. negatief 0-7 óf: 8+ hcp's met ruitens. De openaar
zal met een evenwichtige 18-19 1sa herbieden hoewel sommige paren hier het
2sa-rebid prefereren. Voor dit laatste is een reden, maar daar ga ik nu even
niet op in.

Het spreekt vanzelf dat je zelf de kracht van de sans-handen kunt aanpassen,
al naar gelang je eigen voorkeur(en)

Het lijkt me dat dit zo'n beetje aan het Looier-systeem ten grondslag moet
liggen :-)

Groeten,
Hans

[tjoen]

Post by Hans Gütlich

Post by m***@googlemail.com
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het Looier-systeem?

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met iemand iets
dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief bieden vanaf 8+
hcp)
1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het vanaf NUL klavers
kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools

Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

[Hans Gütlich]

Post by tjoen

Post by Hans Gütlich

Post by m***@googlemail.com
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het Looier-systeem?

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met iemand iets
dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief bieden vanaf
8+ hcp)
1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het vanaf NUL
klavers kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools
Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

Weak Club? De 15-19 range komt min of meer regelmatig voor zoals we met z'n
allen bemerken wanneer je weer eens een 15-17 sans in je handen krijgt :-))

Vooral wanneer je (zoals ik/wij) de 12-14 1sa-opening gebruikt, zal een
1K-opening vaker de evenwichtige 15+ hand zijn...

Gr.,
Hans

[tjoen]

Post by Hans Gütlich

Post by tjoen

Post by Hans Gütlich
Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met iemand iets
dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief bieden vanaf
8+ hcp)
1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het vanaf NUL
klavers kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools

Weak Club? De 15-19 range komt min of meer regelmatig voor zoals we met z'n
allen bemerken wanneer je weer eens een 15-17 sans in je handen krijgt :-))

"Weak Club" schijnt een gangbare benaming te zijn voor diverse two-way
club systemen.
Ik zie bij jouw systeem alleen de 1NT opening en 1C-..-1NT gewisseld.
Geen essentieel verschil.

[m***@googlemail.com]

Post by tjoen

Post by Hans Gütlich

Post by m***@googlemail.com
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het Looier-systeem?

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met iemand iets
dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief bieden vanaf  8+
hcp)
1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het vanaf NUL klavers
kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools
Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

Ik woon niet in Nederland en ben ook geen lid (meer) van de NBB, zou
je het artikel kunnen scannen? (trouwens in de inhoudsopgave van het
Bridgeblad staat niets over het Looier-systeem).

Groeten,

Gerben

[Peter Smulders]

"***@googlemail.com" <***@googlemail.com> schreef in
news:61210696-f64e-4599-9bf3-0cf86212ec20
@z26g2000yqm.googlegroups.
36g2000yqu.googlegrou

Post by m***@googlemail.com

Post by tjoen

ps.com...

Post by m***@googlemail.com
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het
Looier-systeem?

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met
iemand iets dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief
bieden vana

f  8+

Post by tjoen

hcp)
De 1K-opening kan op 3 verschillende type handen worden
gedaan: 1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het
vanaf NUL kla

vers

Post by tjoen

kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools
Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

Ik woon niet in Nederland en ben ook geen lid (meer) van de NBB,
zou je het artikel kunnen scannen? (trouwens in de inhoudsopgave
van het Bridgeblad staat niets over het Looier-systeem).

Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

[m***@googlemail.com]

Post by Peter Smulders
news:61210696-f64e-4599-9bf3-0cf86212ec20
@z26g2000yqm.googlegroups.
36g2000yqu.googlegrou

Post by m***@googlemail.com

Post by tjoen

ps.com...

Post by m***@googlemail.com
Ik heb een vraag: Heeft iemand informatie over het
Looier-systeem?

Ik ken de naam Looier-systeem niet. Wél speel ik zelf met
iemand iets dergelijks.
1K-opening is forcing. Antw. 1R met 0-7 hcp's (dus positief
bieden vana

f  8+

Post by tjoen

hcp)
De 1K-opening kan op 3 verschillende type handen worden
gedaan: 1.) de natuurlijke 1K-opening.
2.) een 15-19 sans-hand (bij een 12-14 1sa-opening)
3.) de ouderwetse 2K-mancheforcing hand. (vandaar dat het
vanaf NUL kla

vers

Post by tjoen

kan gebeuren.

Dat noem ik liever een "Weak Club System", verwant aan Romeins en Pools
Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

Ik woon niet in Nederland en ben ook geen lid (meer) van de NBB,
zou je het artikel kunnen scannen? (trouwens in de inhoudsopgave
van het Bridgeblad staat niets over het Looier-systeem).

Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt, mijn email is gerben47 AAP hotmail PUNTJE com

Groeten,

Gerben

[tjoen]

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
news:61210696-f64e-4599-9bf3-0cf86212ec20
@z26g2000yqm.googlegroups.

Post by tjoen
Looiersysteem werd behandeld in Bridgeblad maart 2007

Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt,

Ingekort staan ze ook op www.tjoen.dds.nl/looier.html

[Peter Smulders]

"***@googlemail.com" <***@googlemail.com> schreef in
news:544e6956-3aa2-40b8-ba49-ae7bee3970e3

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt, mijn email is gerben47 AAP hotmail PUNTJE com

verstuurd.

[m***@googlemail.com]

Post by Peter Smulders
news:544e6956-3aa2-40b8-ba49-ae7bee3970e3

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt, mijn email is gerben47 AAP hotmail PUNTJE com

verstuurd.

Bedankt, ik heb 'm. Ik kan me alleen nauwelijks voorstellen dat het
systeem erg goed werkt...

Groetjes,

Gerben

[Frans Buijsen]

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
news:544e6956-3aa2-40b8-ba49-ae7bee3970e3

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt, mijn email is gerben47 AAP hotmail PUNTJE com

verstuurd.

Bedankt, ik heb 'm. Ik kan me alleen nauwelijks voorstellen dat het
systeem erg goed werkt...

Het Looier systeem is een eigen verzinsel van Hans Becker, de eigenaar
van De Looier. Hij doet veel aan het promoten van zijn systeem, zoals
bridgecursussen geven waar het Looiersysteem wordt aangeleerd, toppers
betalen om het systeem te spelen, etc.
Het is een beetje een ouderwets puntenkul-systeem, zeker speelbaaar maar
niet echt technisch optimaal zullen we maar zeggen.

Frans Buijsen

[m***@googlemail.com]

Post by Frans Buijsen

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
news:544e6956-3aa2-40b8-ba49-ae7bee3970e3

Post by m***@googlemail.com

Post by Peter Smulders
Klopt volgens mij. Er staat wel een verhaal over het Looier
systeem in Bridge van mei 2003.

Als iemand het vindt, mijn email is gerben47 AAP hotmail PUNTJE com

verstuurd.

Bedankt, ik heb 'm. Ik kan me alleen nauwelijks voorstellen dat het
systeem erg goed werkt...

Het Looier systeem is een eigen verzinsel van Hans Becker, de eigenaar
van De Looier. Hij doet veel aan het promoten van zijn systeem, zoals
bridgecursussen geven waar het Looiersysteem wordt aangeleerd, toppers
betalen om het systeem te spelen, etc.
Het is een beetje een ouderwets puntenkul-systeem, zeker speelbaaar maar
niet echt technisch optimaal zullen we maar zeggen.
Frans Buijsen

De puntenkul (altijd punten tellen voor lange kleuren) is nog het
begin, ik denk dat toppers daar vast sjoemelen omdat ze gewoon een
betere kaartwaardering hebben. De 1K opening is overbelast en dat je
als antwoordende hand alle 8+ handen in één pot gooit is eigenlijk
vreselijk. Misschien kun je nog hopen dat de tegenpartij gelijk
tegenbiedt, dan ben je van het gedoe af.

Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.

Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Groetjes,

Gerben

[Frans Buijsen]

Post by m***@googlemail.com
Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.
Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Dit ben ik op zichzelf wel met je eens. Toen ik nog in Amsterdam speelde
kwam je het wel tegen, en inderdaad raakte men vreselijk van slag als je
wat stoorde na 1K.

Van Cleeff-Vis heeft het nog een tijd in de Meesterklasse gespeeld,
dacht ik. Hoe goed/slecht dat ging weet ik niet.

[etibruce]

Post by Frans Buijsen

Post by m***@googlemail.com
Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.
Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Dit ben ik op zichzelf wel met je eens. Toen ik nog in Amsterdam speelde
kwam je het wel tegen, en inderdaad raakte men vreselijk van slag als je
wat stoorde na 1K.
Van Cleeff-Vis heeft het nog een tijd in de Meesterklasse gespeeld,
dacht ik. Hoe goed/slecht dat ging weet ik niet.

Ik speelde men een vorige partner TRAP (ondertussen zowat overal
verboden) tegen deze 1K systemen.
Hilarische momenten mee beleefd omdat de meesten geen tussenkomsten meer
verwachten na hun sterke 1K opening en vooral prettig omdat het
TRAP-systeem zo dubbelzinng is zolang ZIJ hun kleuren niet geopenbaard
hebben.

[m***@googlemail.com]

Post by etibruce

Post by Frans Buijsen

Post by m***@googlemail.com
Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.
Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Dit ben ik op zichzelf wel met je eens. Toen ik nog in Amsterdam speelde
kwam je het wel tegen, en inderdaad raakte men vreselijk van slag als je
wat stoorde na 1K.
Van Cleeff-Vis heeft het nog een tijd in de Meesterklasse gespeeld,
dacht ik. Hoe goed/slecht dat ging weet ik niet.

Ik speelde men een vorige partner TRAP (ondertussen zowat overal
verboden) tegen deze 1K systemen.
Hilarische momenten mee beleefd omdat de meesten geen tussenkomsten meer
verwachten na hun sterke 1K opening en vooral prettig omdat het
TRAP-systeem zo dubbelzinng is zolang ZIJ hun kleuren niet geopenbaard
hebben.

Tegen 1K-openingen die geen 2 klavers beloven mag je spelen wat je
wilt, dus ook TRAP.
Zou je kunnen beschrijven, hoe dat gaat?

Groeten,

Gerben

[etibruce]

Post by m***@googlemail.com

Post by etibruce

Post by Frans Buijsen

Post by m***@googlemail.com
Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.
Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Dit ben ik op zichzelf wel met je eens. Toen ik nog in Amsterdam speelde
kwam je het wel tegen, en inderdaad raakte men vreselijk van slag als je
wat stoorde na 1K.
Van Cleeff-Vis heeft het nog een tijd in de Meesterklasse gespeeld,
dacht ik. Hoe goed/slecht dat ging weet ik niet.

Ik speelde men een vorige partner TRAP (ondertussen zowat overal
verboden) tegen deze 1K systemen.
Hilarische momenten mee beleefd omdat de meesten geen tussenkomsten meer
verwachten na hun sterke 1K opening en vooral prettig omdat het
TRAP-systeem zo dubbelzinng is zolang ZIJ hun kleuren niet geopenbaard
hebben.

Tegen 1K-openingen die geen 2 klavers beloven mag je spelen wat je
wilt, dus ook TRAP.
Zou je kunnen beschrijven, hoe dat gaat?
Groeten,
Gerben

Moet dat terug opzoeken, Weekend werk

Etienne

[Martin]

Post by etibruce

Post by m***@googlemail.com

Post by etibruce

Post by Frans Buijsen

Post by m***@googlemail.com
Speelbaar in de club is alles, op internationaal nivo niet meer. Het
nivo aan de top is ondertussen zo hoog dat je niet meer zoals vroeger
met "elk systeem" wereldkampioen kan worden. Als het te slecht is dan
haal je dat gewoon niet meer in.
Als ik een miljoen te verwedden zou hebben weet ik behoorlijk zeker
dat je met Looier niet wereldkampioen kan worden, ook al ben je nog zo
goed.

Dit ben ik op zichzelf wel met je eens. Toen ik nog in Amsterdam speelde
kwam je het wel tegen, en inderdaad raakte men vreselijk van slag als je
wat stoorde na 1K.
Van Cleeff-Vis heeft het nog een tijd in de Meesterklasse gespeeld,
dacht ik. Hoe goed/slecht dat ging weet ik niet.

Ik speelde men een vorige partner TRAP (ondertussen zowat overal
verboden) tegen deze 1K systemen.
Hilarische momenten mee beleefd omdat de meesten geen tussenkomsten meer
verwachten na hun sterke 1K opening en vooral prettig omdat het
TRAP-systeem zo dubbelzinng is zolang ZIJ hun kleuren niet geopenbaard
hebben.

Tegen 1K-openingen die geen 2 klavers beloven mag je spelen wat je
wilt, dus ook TRAP.
Zou je kunnen beschrijven, hoe dat gaat?
Groeten,
Gerben

Moet dat terug opzoeken, Weekend werk
Etienne

Als je het gevonden hebt post je in de groep?
ben benieuwd namelijk.

gr. Martin

[etibruce]

Op 11-2-2010 18:35, Martin schreef:

Trap


Na een STERK 1Kl bod

Doublet éénkleurenspel harten - constructief (1)
1 R éénkleurenspel schoppen - constructief

1 H tweekleurenspel K/S OF R/H Color (2)
1 S tweekleurenspel H/S OF K/R Rank
1NT tweekleurenspel K/H OF S/R Shape

2K zeskaart K of driekleurenspel zonder K (3)
2R/H/S idem voor R/H/S



(1) evident
(2) indien nodig biedt men de BESTE kleur van de SLECHTSTE combinatie.
Biedt men dus de kleur die Partner heeft is er geen fit, anders wel. De
tegenpartij weet op dat ogenblik nog NIETS over fits, enkel punten.
(3) WACHTEN op REDOUBLET (SOS) van Partner



Ik heb drie jaar competitie gespeeld voor een club waar 95% Sterke
Klaveren (Belgische variant/benaming) speelde. Plezier verzekerd omdat
deze mensen wel wiste hoeveel punten ze hadden, maar fits ontdekken na
(hoge) tussenbiedingen was ander koek.