Discussion:
nog meer intermediate
(te oud om op te antwoorden)
Joost Boswijk
2010-03-12 15:03:23 UTC
Permalink
Je speelt intermediate volgbiedingen. Rechts van je wordt 1R geopend
en je hebt een behoorlijke vijfkaart klaveren, mag je er nog een
vierkaart schoppen of harten naast hebben? Uiteraard is je andere
major dan zo kort, dat je geen infodoublet kan geven.
Als het antwoord nee is, wat bied je dan wel met zo'n kaart?
Anton van Uitert
2010-03-12 23:03:44 UTC
Permalink
Post by Joost Boswijk
Je speelt intermediate volgbiedingen. Rechts van je wordt 1R geopend
en je hebt een behoorlijke vijfkaart klaveren, mag je er nog een
vierkaart schoppen of harten naast hebben? Uiteraard is je andere
major dan zo kort, dat je geen infodoublet kan geven.
Als het antwoord nee is, wat bied je dan wel met zo'n kaart?
Los van die 4 kart hoog: een intermediate op 3 hoogte hoort een
fatsoenlijke 6 of 7 kaart te beloven. 2k lijkt me een optie; 4 kaart
hoog er naast geen bezwaar.

Anton
Cor Lof
2010-03-13 10:54:04 UTC
Permalink
Post by Joost Boswijk
Je speelt intermediate volgbiedingen. Rechts van je wordt 1R geopend
en je hebt een behoorlijke vijfkaart klaveren, mag je er nog een
vierkaart schoppen of harten naast hebben? Uiteraard is je andere
major dan zo kort, dat je geen infodoublet kan geven.
Als het antwoord nee is, wat bied je dan wel met zo'n kaart?
Ik zie niet zo erg in wat het met de intermediate van doen heeft? Je
had ook kunnen melden dat je Ghestem of Michaels speelt. Je denkt er
toch niet aan om zoiets voor dit probleem in stelling te brengen?
Wat je er ook verder niet bij vermeldt is hoeveel punten je totaal
hebt en wat je kwaliteit van de vierkaart schoppen is.
Als je 2Klaver vogt kun je nog wel degelijk een 4 kaart hoog er bij
hebben.

In probleem nr 77 van Goans biedpanel komt deze discussie ook voor
(overigens na 1 klaver). Daar wordt door diverse bridgers gepropageerd
om op een vierkaart te volgen en daarna te doubleren. Ik vraag mij af
of je partner dan nog rekening houdt met een vierkaart schoppen.
Je zou ook eerst twee klaver kunnen volgen, dat is zeker een 5kaart en
als het dan naar jou uitloopt, bijvoorbeeld als links met 2R gesteund
heeft en openaar heeft gepast nog eens doubleren. Je geeft dan een
opening aan met nog een hoge vierkaart. Als het tegenvalt heb je geen
fit, zelfs geen 4-3 fit in schoppen. Dan zou je misschien uitkomen in
de 5-2 klaverfit op 3niveau. Dus het hangt een beetje van de
kwetsbaarheid, paren/viertallen etc af of je dan nog wat doet.

Waarom geef je niet de hele hand bij dit biedprobleem?
Joost Boswijk
2010-03-13 18:48:59 UTC
Permalink
Het gaat om een discussie met mijn partner. We spelen dus intermediate
volgbiedingen en ik volg 2K op

Kxx
x
Kxxx
AVT9x

na een 1R-opening. Mijn partner (voorgepast, maar met 11 punten) biedt
2Sch, waarop ik pas. Dat bod is gebaseerd op een 4-kaart, met een 4-
kaart klaveren er naast. Vervolgens een discussie of ten eerste het
schoppenbod een vijfkaart belooft en ten tweede of het forcing is. En
daarna dus een discussie over wat te doen met een hand met een
vierkaart hoog (die ik dus niet had).
Cor Lof
2010-03-13 20:26:35 UTC
Permalink
Post by Joost Boswijk
Het gaat om een discussie met mijn partner. We spelen dus intermediate
volgbiedingen en ik volg 2K op
Kxx
x
Kxxx
AVT9x
na een 1R-opening. Mijn partner (voorgepast, maar met 11 punten) biedt
2Sch, waarop ik pas. Dat bod is gebaseerd op een 4-kaart, met een 4-
kaart klaveren er naast. Vervolgens een discussie of ten eerste het
schoppenbod een vijfkaart belooft en ten tweede of het forcing is. En
daarna dus een discussie over wat te doen met een hand met een
vierkaart hoog (die ik dus niet had).
2 Schoppen bij je partner zou een 5-kaart moeten beloven. Ik kan mij
voorstellen dat je past met een partner die voorgepast heeft. Aan de
andere kant heb je wel een mooie hand, een singleton harten en
ruitenheer waarschijnlijk goed geplaatst en een mooie driekaart troef
mee. In een positieve bui had je nog een poging kunnen doen met 3
Schoppen. Iets minimaals AVxxx xxxx xx Bx heeft al goede kansen.
Het draait dan zo'n beetje om klaver heer goed.
Volgens mij had hij met zijn hand beter met 2 Ruiten, een forcing cue-
bid kunnen vragen of je nog wat te melden had, als je dan een
vierkaart hoog hebt kun je die bieden.
Met jouw hand kun je dan 2 SA bieden, want je hebt een ruitenstop en
geen hoge vierkaart.
Als je de stop niet mooi genoeg vindt en je hand wel hebt verteld, dan
bied je 3 klaver.

Verder zou het best kunnen zijn dat het een mooie 4 Schoppen is op een
4-3 fit. Ook zou dan 5 klaver wel goed zijn.
Met AVBx Bxx xx Hxxx zijn beide contracten potdicht bij niet al
te beroerde zitsels en ruiten aas goed.
LowerLine
2010-03-15 10:19:17 UTC
Permalink
Post by Joost Boswijk
Het gaat om een discussie met mijn partner. We spelen dus intermediate
volgbiedingen en ik volg 2K op
Kxx
x
Kxxx
AVT9x
na een 1R-opening. Mijn partner (voorgepast, maar met 11 punten) biedt
2Sch, waarop ik pas. Dat bod is gebaseerd op een 4-kaart, met een 4-
kaart klaveren er naast. Vervolgens een discussie of ten eerste het
schoppenbod een vijfkaart belooft en ten tweede of het forcing is. En
daarna dus een discussie over wat te doen met een hand met een
vierkaart hoog (die ik dus niet had).
Dit is uiteraard een andere situatie dan diegene die je eerder
beschreef. 2K is hier vanzelfsprekend. Partners 2S toont een 5krt
schoppen en kan niet forcing zijn omdat hij voorgepast heeft.

Steven

LowerLine
2010-03-15 10:16:10 UTC
Permalink
Post by Joost Boswijk
Je speelt intermediate volgbiedingen. Rechts van je wordt 1R geopend
en je hebt een behoorlijke vijfkaart klaveren, mag je er nog een
vierkaart schoppen of harten naast hebben? Uiteraard is je andere
major dan zo kort, dat je geen infodoublet kan geven.
Als het antwoord nee is, wat bied je dan wel met zo'n kaart?
Heeft niets met "intermediate" te maken. Dat slaat alleen op
sprongvolgbiedingen. De standaard aanpak is 2K bieden. Dit heeft
evenwel als nadeel dat de fit in de major verloren kan gaan. Er zijn
spelers die het ok vinden een goede 4krt majeur op 1-niveau te bieden
met zo'n hand. Anderen kiezen dan weer voor een conventionele aanpak
en bieden 1ZT met zo'n hand (de Raptor 1ZT zou in dit geval 5+
klaveren tonen en een 4krt majeur).

Steven
Loading...